[personal profile] artyom_ferrier
 

Общались давеча с одним приятелем, «цивилитиком», не из Корпорации (к которой я имею честь принадлежать, а он — нет).

Говорит: «Наверное, не очень красиво прозвучит, но, ей-богу, не столь далёкой памяти «Карантиновирус» ощущался здесь, в России, как гораздо большее неудобство, чем вся эта паскудная война».

Мы прекрасно понимаем, что он имеет в виду не саму даже эпидемию (которая не целиком высосана из пальца, которая на самом деле имела место и действительно угрожала ослабленным организмам), а — меры борьбы с нею.

Да, сейчас уже можно уверенно констатировать, что наибольший ущерб от Ковида — обусловлен был теми абсолютно паническими и бестолковыми судорогами, подававшимися как «стратегия противодействия».

Если бы правительства просто забили на это болт и не делали ровным счётом ничего — проблема воспринималась бы гораздо менее остро, а ущерб был бы гораздо менее значительным. Сейчас это уже совершенно очевидно и глупо отрицать.

При этом, следует отметить, конкретно в России — меры борьбы были всё-таки гораздо менее «инвазивные», чем в иных странах Европы, не поминая уж Азию.

Но всё равно, мой друг абсолютно прав: одна только необходимость надевать эти дурацкие намордники в магазинах Москвы — воспринималась гораздо болезненнее, чем страдания всяких «мухосранских люмпенов» в окопах под Бахмутом.

И если говорить об экономическом эффекте от войны и санкций, то будем откровенны: по крайней мере в Москве — нет ничего и близко похожего на «падение благосостояния».

Но если вспомнить историю — то у Райха-то всё было и вовсе «шоколадно» первые где-то так три годика войны. Французские вина рекой, голландские сыры горами.

Потом, конечно, начались некоторые неприятности.

И мой-то друг, естественно, всей душой против этой блядской авантюры, как любой психически нормальный и порядочный человек, но просто констатирует очевидное: борьба с Ковидом — воспринималась в России гораздо негативнее. И поголовной принудительной вакцинации — опасались куда больше прилётов украинских дронов (как бы это дело ни нарастало).

Поскольку же имеется некоторая (и небезосновательная) убеждённость в том, что сама по себе борьба с Ковидом, включая карантины и вакцинации, была навязана Кремлю Западом — некоторые люди, вовсе невосторженно относившиеся к Путину и нисколько не одобрявшие его политику, сейчас всё же приветствуют, что она де факто сделалась более «отвязной», менее зависимой от «этих сбрендивших маразматиков».

Грубо говоря, если Путин для них «зло привычное», то вот «новая нормальность» в лице Клауса Шваба — это нечто гораздо более пугающее.

Ещё же тот приятель признался: «Знаешь, порою же думается, что пусть уж лучше Путин пытается отправить моих детей на войну — чем Грета Тунберг будет запрещать им жечь костры».

Поясняет: «По крайней мере, касательно Путина я могу надеяться на некомпетентность и «заржавелость» его исполнительных механизмов. Уж как-нибудь — отобьёмся, не впервой. Но вот эти маньяки климатического алармизма — чёрт их знает, насколько серьёзно они сами верят в свои страшилки».

Да, «гретинизма» - это тоже проблема, и немалая.

Люди отказываются верить, что всё это — одна сплошная профанация ради поживы рассчётливых мерзавцев вроде Эла Гора. В этом-то случае, будь оно «только лишь про деньги» - ещё можно было бы смириться с соответствующими издержками. Ну, как приходится закладываться на убыль зерна в амбарах от мышей, от которых уберечься целиком всё-таки невозможно.

Но вот если допустить, что до рычагов дорываются реальные, убеждённые сектанты потеплизма и начинают всерьёз прижимать выбросы парниковых газов — это может иметь действительно очень неприятные последствия.

То есть, прошу понять правильно: Глобальное Потепление, конечно, имеет место.

Ну, вот мне-то сейчас достаточно в окошко выглянуть, чтобы в этом убедиться. Совершенно июльская стоит погода в самом конце сентября — даже водичка в озёрах не остыла, даже ночами купаться в кайф.

Да и по объективным общепланетарным данным — усилия Цивилизации ненапрасны, мы действительно греем эту планету (до неприличия подостывшую в последние пяток миллионов лет), и на это действительно влияет рост углекислоты в воздухе.

Но не напрямую, через парниковый эффект (на него-то СО2 оказывает очень малое влияние на Земле), а через нарастающее озеленение.

Да, для парникового эффекта — это ничтожно малая разница, то ли триста миллионных того СО2, то ли четыреста.

А вот для растений прирост их главного «корма» в полтора раза — это очень существенно.

Вот они и взбодрились, принялись вновь осваивать запустыненные территории: что тропические песчаные, что арктические снежные.

Соответственно, ландшафты становятся тупо темнее, это снижает планетарное альбедо и способствует наилучшей аккумуляции солнечного тепла.

Причём, тушки растений сами по себе — это тоже «аккумуляторы» тепла.

Дерево растёт, потом падает, потом гниёт и выделяет при этом тепло.

Когда это миллионы «лишних» деревьев — эффект становится заметен.

И, естественно, это весьма благотворный эффект. Что от озеленения с ростом углекислоты, что от потепления.

Конечно, по мере потепления возникают и мелкие локальные проблемки, кое-где приходится как-то переориентировать сельхоз, когда более выгодным становится выращивание «нетрадиционных» (для данной местности) культур, да и ареалы зверушек смещаются, — но это всё заботы сродни той, что ребёнок требует для себя более просторной и более дорогой одежды по мере роста.

Эти все трудности — просто ничто по сравнению с теми благими эффектами, какие даёт Глобальное Потепление (и первый из них — прирост энерговооружённости Цивилизации, а это просто альфа и омега нашего развития).

В общем-то, можно сказать, что климатически — всё замечательно и становится только лучше.

Это правда.

В этом — состоит истинный научный консенсус истинных учёных (а не самозванных шарлатанов и бессовестных крикливых спекулянтов), которые неоднократно выступали с обращениями и открытыми письмами к политикам, заявляя, что нет никаких причин для тревоги и неких «безотлагательных мер». No emergency.

И это действительно очень(!) Неудобная Правда для персон, обретших смысл бытия в борьбе с углекислотой, сколотивших на сём поприще нефиговые политические, моральные и финансовые капиталы.

И если выбросы углекислоты не внушают вменяемым людям никакой тревоги, то борьба с ними - внушает некоторую настороженность, когда не знаешь, до каких вершин маразма и до какого накала человеконенавистничества может дойти этот «гретинизм».

Конечно, нас успокаивают, мол, не стоит воспринимать это климатическое мракобесие так остро — ведь это всё как бы «игра».

Ведь люди любят пугаться, это их естественная потребность, для того они смотрят хорроры — вот им и подкидывают ту или иную страшилку.

Ведь люди любят чувствовать себя «сознательными» и «полезными» - и вот им подкидывают всё новые поводы для гордости.

Просидел дома на диване — спас старушку от вируса.

Не стал пробивать бумажный чек в магазине — спас дерево.

Надел свитер вместо того, чтобы повернуть колёсико обогревателя — спас планету.

И вообще, уверяют нас, у этой игры есть и хорошие стороны.

Молодёжь, которой всё равно надо против чего-то бунтовать — пусть лучше кривляется в своих extinction rebellions, чем громит макдаки.

Да и просто — пусть люди разных наций чувствуют некое приятное единение их лучших помыслов и усилий в борьбе за некое общее «спасительное» дело.

Ведь как же славно получилось с Монреальским протоколом, когда всё человечество, презрев идеологические разногласия, бросилось затыкать озоновые дыры (которые, конечно, принципиально и ни в какой теории не могут «опасно разрастаться» - покуда в атмосфере есть кислород и покуда светит солнце, а потому самое удобное время для их замера было — на исходе полярной ночи).

Но что ж, игры играми, но ведь и про новейшее российское имперство, про всё это «сколенвставание» - нам тоже рассказывали, что это лишь бутафорское заигрывание с обиженным быдлом, которому надобно, чисто из жалости, почесать фантомное величие, не более того.

Война, тем не менее, идёт вполне настоящая и самая кровопролитная в Европе после Гитлера.

При этом, никто в здравом уме не отрицает, что всё не так уж радужно и в «благословенном Валиноре», а иные аспекты пресловутой «повесточки» - напрягают нешуточно.

Некоторые люди даже поговаривают о том, что сейчас имеется тот же печальный выбор, что был у многих европейцев в двадцатые-тридцатые. Между коммунизмом, как крайне отмороженным и опасным тоталитарным идейным сектантством — и фашизмом как всё же более умеренным, авторитарным течением.

Да, это не секрет, что многие буржуазные ребята, пусть воротя нос от Муссолини и Гитлера, считали их режимы всё-таки «приемлемым компромиссом», защитой от тех совсем уж запредельных ужасов и гнусностей, что явила миру Россия при большевиках.

Вот и сейчас многие правые всерьёз видят в Путине (безусловно взявшего себе в модельные примеры именно фашистских лидеров былых времён, причём всех сразу) своего ситуационного союзника — просто потому, что он в хоть какой-то оппозиции новому мировому порядку имени Клауса Шваба и Греты Тунберг (ну, условно-собирательных).

То есть, что Путин бандит и беспредельщик — этого никто, естественно, не отрицает. Но вот некоторым кажется, что у него всё-таки разумные аппетиты, с ним можно договориться, тогда как новейшее западное левачество — видится им такой(!) угрозой для Цивилизации, что против неё хоть с нильскими крокодилами братайся.

Но мы всё же полагаем, что борьба с господином Путиным — не мешает, а помогает бороться с борьбой с Глобалвормингом (да, вся наша жизнь — татами).

Достаточно того, что он явно высветил перед миром потребность в наращивании военных производств, и теперь даже самые упоротые «арбузики» вынуждены признавать, что риск получить ракету на голову от оборзевшего агрессора — по-прежнему довольно велик в этом мире и уж точно выше угрозы «превращения Земли в Венеру» (когда-то в далёком-далёком будущем, да и то — в фантазиях настолько бредовых и антинаучных, что годятся только для мультиков).

Впрочем, пока мода на климатический алармизм поддерживается в истеблишменте и мейнстриме — этим можно пользоваться.

Тут вот Зеленскому пеняют, что он недавно «опустился» в одном своём выступлении до всех этих гретинических завываний, мол, нет у нас страшнее врага, чем углекислота, и надо всем сплотиться в борьбе, бла-бла-бла.

Но у меня-то к нему претензии, скорее, не в том, что взялся разыгрывать эту карту (как говорится, «с баранами жить — по-овечьи блеять»).

Однако, эту карту — можно было разыграть более умело.

Сказать что-то вроде: «Как же обидно, товарищи, что сейчас, когда нет для нас угрозы более страшной, чем потепление, и нет дела более важного, чем борьба с выбросами СО2 — приходится наращивать эти самые выбросы, занимаясь военным производством. То есть, производством таких вещей, которые даже и не служат росту благосостояния людей, а служат разрушению. В этом-то — самое обидное (покачивание головой: со скорбью, но без хлыстообразных травм). Но, товарищи, как же не заниматься военным производством, когда на планете до сих пор водятся вот такие нехорошие агрессоры, которые сами-то точно не уймутся по доброй воле, и будут коптить наше прекрасное небо грязными трубами своих военных заводов?»

Что-нибудь такое.

Примерно как на комсомольских сходняках обосновывалась необходимость открытия рок-клубов в позднем СССР: «Да, товарищи, тлетворное влияние, разлагающее молодёжь — но пусть оно лучше под нашим контролем разлагает, чем где-то в подвалах будут бренчать и растлеваться».

Что же до того, кто сейчас всё-таки является большим пугалом, «Кремль» или условный «Давос» - для меня-то лично вопрос прозрачный.

Да, от воззрений господина Шваба на светлое будущее всего человечества - становится немножко не по себе, они весьма психопатичны, но всё же надо понимать, что у этого «Папы», в действительности, «нет дивизий».

Но, собственно, и господин Путин — был бы не более, чем чудаковатым мечтателем, когда б у него не было дивизий.

Они у него, однако, пока ещё есть.

Пусть плохонькие, пусть убогонькие — но есть.

А надо — чтоб не было.

Поэтому для меня-то приоритеты чёткие.

Сначала — уничтожить Московию (именно как государственный архетип, с максимальной сохранностью населения и культурных объектов).

Потом только — прижать социализм (ибо он всегда вырождается в «Московию», если его не обуздывать).

Ну а под «социализмом», естественно, понимается вся совокупность устремлений всевозможных доброхотов порулить другими людьми на основании декларируемого превосходства в «сознательности».

И я бы мог сказать, что мы рассчитываем на изрядное прояснение политических горизонтов вследствие ожидаемых перемен на американском политическом небосклоне, но при этом не хотелось бы быть понятым так, что будто бы мы желаем господину Байдену отправиться в тюрьму за воровство.

В действительности, нам-то его воровство — дело вовсе стороннее. И в наших глазах он молодец уже тем, что и на высшем посту зарекомендовал себя как, будем говорить, «прагматик», а всё же не маньяк, как иные его младшие товарищи по Демократической стае.

Но в целом — разумеется, мы открыты для сотрудничества с любыми обитателями Белого Дома: прошлыми, нынешними… воскресшими из мёртвых, даже.

 

 





dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Про якобы "отрицательную эффективность" - наглейшее пропагандистское враньё, не стоит даже обсуждения.

Почему это "не стоит обсуждения"?
По умолчанию, нужно исходить из того, что вакцина вредна, а не полезна (если не доказано обратное).
Где доказательства полезности вакцин от Ковида?

> Вакцинировали с такой скоростью, с какой удавалось производить вакцину, на самом деле медленнее, чем было бы оптимально. И результат налицо, развитие пандемии остановлено.

Развитие пандемии было остановлено приобретенным природным иммунитетом после перенесенной болезни.
Это очень наглядно было видно по статистике смертей от ковида в NYC (которую позже стали стыдливо прятать мошенники наживающиеся на "борьбе" против эпидемии).
Население NYC очень быстро переболело ковидом ещё тогда, когда вакцины ещё не было.
После чего смертность от ковида в NYC упала до очень низкого уровня.

Так вот же доказательство.

Date: 2023-09-29 08:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Доказательство полезности вакцины - то, что ковидом переболели далеко не все. Если бы пандемия была остановлена природным иммунитетом, то все бы переболели, иначе откуда природный иммунитет возьмётся?

Вообще вакцины относятся к наименее опасным медикаментам, при соблюдении технологии конечно.
eohippus_k: (Default)
From: [personal profile] eohippus_k
Расскажите об этом тысячам людей получивших осложнения.

Пропагандистское враньё.

Date: 2023-09-29 08:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Осложнения были очень редки, в основном аллергические.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Доказательство полезности вакцины - то, что ковидом переболели далеко не все

Откуда известно, что ковидом, якобы, "переболели далеко не все"?

Особенность Ковида заключается в том, что он очень заразный и, в подавляющем большинстве случаев, легко переносится.
Я предполагаю, что ковидом заразилось больше 95% населения.
И подавляющее большинство перенесло ковид без сильных симптомов.
Как это, обычно, бывает с гриппом.

> Если бы пандемия была остановлена природным иммунитетом, то все бы переболели, иначе откуда природный иммунитет возьмётся?

Так почти все и переболели. В основном, в легкой форме.
Ну а у тех, у кого уже был сильный иммунитет - вообще не болели.

> Вообще вакцины относятся к наименее опасным медикаментам, при соблюдении технологии конечно.

1) Вакцины разные бывают.
Бывают и опасные для жизни вакцины.
2) Даже если вакцина не очень опасна, при очень массовой иммунизации очень много людей болеют и много умирают.

Это голословные фантазии.

Date: 2023-09-29 08:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ваши утверждения голословны.

А насчёт бессимптомного ковида, напоминаю, что тогда для любого посещения общественного мероприятия требовался отрицательный тест, в результате почти весь народ был неоднократно протестирован, и бессимптомных тоже выявляли. Вот, у очень многих людей ни разу не было положительного теста, следовательно с большой вероятностью они не болели.

Меня например тестировали при каждом посещении врача, а я много по врачам бегаю, здоровье уже такое. Ни разу не было положительного теста.

Кто больший фантазер?

Date: 2023-09-29 08:44 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Ваши утверждения голословны.

Нет, не голословны.
Я вам привел ссылку на хорошо известные случаи эпидемии в закрытом пространстве:
https://dennisgorelik.dreamwidth.org/186681.html

Из них явно следует, что без всяких вакцин бОльшая часть зараженных - болела бессимптомно.

> А насчёт бессимптомного ковида, напоминаю, что тогда для любого посещения общественного мероприятия требовался отрицательный тест

Это в каком штате так было?
У нас во Флориде тестов вполне можно было избежать.

Кроме того, эти тесты - совершенно ненадежны, и меняют, в первую очередь, активный иммунный ответ организма.
Если организм справился с вирусом очень быстро, такой быстрый иммунный ответ тесту может быть и незаметен.

> в результате почти весь народ был неоднократно протестирован

Далеко не весь.

> и бессимптомных тоже выявляли

Иногда выявляли.
В основном, не выявляли.

> Вот, у очень многих людей ни разу не было положительного теста, следовательно с большой вероятностью они не болели.

Это уже зависит от того, какое количество вирусов в организме человека вы классифицируете как "болели".

> Меня например тестировали при каждом посещении врача, а я много по врачам бегаю, здоровье уже такое. Ни разу не было положительного теста.

Вы полагаетесь на результаты ненадежного теста.
Скорее всего, вы переболели ковидом ещё до того, как начали использовать эти тесты и задолго до вакцинации.

Я в Германии.

Date: 2023-09-29 08:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я пишу про Германию конечно, в других странах могло всё иначе быть.

Ну вот, теперь Вы и эффективность тестов отрицаете. Давайте вообще всю медицину отрицать, что уж мелочиться-то?

Наиболее распространённые тесты на ковид основаны на ПЦР, они регистрируют не иммунитет, а непосредственно сам вирус, и они чрезвычайно чувствительны, ошибка возможна скорее в противоположную сторону, когда вируса нет, а тест показывает, что есть.

На антитела к вирусу тоже есть тесты, но их делают гораздо реже.

Но я понял, что Ваш фанатизм ничем не поколебать. Это как религиозная вера, любые аргументы бессильны.

Scientific approach

Date: 2023-09-29 09:39 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Давайте вообще всю медицину отрицать, что уж мелочиться-то?

Зачем же всю?
Есть медицина проверенная, а есть непроверенная.
Надо принимать проверенную медицину и отрицать непроверенную "медицину".

> Наиболее распространённые тесты на ковид основаны на ПЦР, они регистрируют не иммунитет, а непосредственно сам вирус, и они чрезвычайно чувствительны, ошибка возможна скорее в противоположную сторону, когда вируса нет, а тест показывает, что есть.

Я за этим последние пару лет внимательно не следил. Может быть точность повысилась. Но раньше точность тестов была очень плачевная.

У вас есть ссылка, которая говорит о точности нынешних ковид-тестов?
Edited Date: 2023-09-29 09:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Статья называется "Тестирование на COVID-19".

И раньше чувствительность ПЦР была великолепная. Это следует из самой природы этой реакции.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Статья называется "Тестирование на COVID-19".

Вы сами эту статью читали?
Я там не нашел ссылки на измерения точности тестов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_COVID-19#ПЦР
Один из трёх генетических тестов в более старых версиях тестовых наборов вызвал неубедительные результаты и узкое место тестирования в CDC в Атланте; испытания с использованием двух компонентов были признаны надёжными 28 февраля 2020 года, что позволило государственным и местным лабораториям быстро завершить испытания.[8]
Ссылка [8] ведет на транскрипцию брифинга, где "accuracy" упоминается дважды:
https://web.archive.org/web/20200414235317/https://www.cdc.gov/media/releases/2020/t0228-COVID-19-update.html
We have established that the third component, which was the cause of the inconclusive results, can be excluded from testing without affecting accuracy.
...
Our priority continues to be getting accurate diagnostic capacity
Числовую оценку точности (accuracy) тестов на этом брифинге вообще не привели.
Я уж не говорю о доказательствах этих числовых оценок. Доказательствами там вообще не пахнет.

> И раньше чувствительность ПЦР была великолепная. Это следует из самой природы этой реакции.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7240870/
Results:
Over the 4 days of infection before the typical time of symptom onset (day 5), the probability of a false-negative result in an infected person decreases from 100% (95% CI, 100% to 100%) on day 1 to 67% (CI, 27% to 94%) on day 4. On the day of symptom onset, the median false-negative rate was 38% (CI, 18% to 65%). This decreased to 20% (CI, 12% to 30%) on day 8 (3 days after symptom onset) then began to increase again, from 21% (CI, 13% to 31%) on day 9 to 66% (CI, 54% to 77%) on day 21.
Обратите внимание, что в первый день болезни вероятность false negative - 100%
Это говорит о том, что если организм справляется с вирусом быстрее чем за день, то этот тест вообще не в состоянии выявить вирус Covid-19.
Edited Date: 2023-09-30 04:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Пропагандиста легко отличить от добросовестно заблуждающегося, у него всегда все ссылки под руками, наготове. А я себе на жизнь другим зарабатываю, мне некогда долгие поиски предпринимать.

Против вакцинации была активнейшая пропагандистская кампания, финансируемая кремлём, включавшая в себя фабрикацию лже-"исследований", на которые потом массово ссылались пропагандисты.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Пропагандиста легко отличить от добросовестно заблуждающегося, у него всегда все ссылки под руками, наготове.

Кандидат Медицинских Наук, отказывающийся не только сам искать, но и вообще обсуждать научные публикации...

> Против вакцинации была активнейшая пропагандистская кампания, финансируемая кремлём,

Откуда вы это взяли?
Кремль сам против Ковида боролся теми же самыми тупыми методами (неэффективным ношением масок и использованием некачественных вакцин).

Сам видел.

Date: 2023-09-30 05:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А это обычная для кремля ситуация, он всегда сам себя побеждает. Пытались подорвать антивирусные меры на западе, надеясь, что в России-то они подорваны не будут, поскольку общественное мнение там не играет роли. Всё регулируется административно, сверху. А оказалось, и в России эта пропаганда сработала, народ массово игнорировал приказы.

Вы и эффективность масок отрицаете? Они уже больше ста лет используются, их эффективность многократно доказана.

Re: Сам видел.

Date: 2023-10-01 01:31 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Пытались подорвать антивирусные меры на западе

Откуда вы черпаете эту "информацию"?

Ковидная пропаганда в России финансировалась по остаточному принципу (в отличие от ключевых моментов типа пропаганды легитимности Путина и необходимости борьбы с Западом).

> Вы и эффективность масок отрицаете? Они уже больше ста лет используются, их эффективность многократно доказана.

Эффективность масок доказана только для использования масок профессионалами (типа медиков в госпиталях).
Эффективность массового использования масок массовым обывателем - никогда доказана не было.
From: (Anonymous)
Я как акын, что вижу, о том пою.

А что, маска, надетая на непрофессионала, чудесным образом теряет свои свойства?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> маска, надетая на непрофессионала, чудесным образом теряет свои свойства?

1) Маска надетая непрофессионалом теряет свои свойства.
2) Непрофессионалы, обычно, одевают не очень эффективные маски.

Снова троллинг пошёл.

Date: 2023-10-01 04:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я постепенно убеждаюсь, что Вы обычный тролль и что Вас кормить не следует. Либо меняйте поведение, либо завершим общение.

Что же такого сложного в процессе надевания маски, что его только профессионал может выполнить?

Насчёт качества масок, в Германии требовались маски стандарта FFP2 и никакие другие, они эффективные.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Что же такого сложного в процессе надевания маски, что его только профессионал может выполнить?

Надеть маску могут почти все, но далеко не все надевают маску правильно/вовремя.
Потенциальных ошибок в ношении медицинских масок много:
https://www.ardl.ru/stati/oshibki-v-noshenii-meditsinskikh-masok/
From: (Anonymous)
В Германии тогда во всех СМИ публиковали инструкции по ношению масок, и в магазинах они висели на видном месте. Эти инструкции любой вменяемый человек может выполнить, для этого не нужен профессионализм. И эти инструкции были законами, за невыполнение полагался неслабый штраф.

Последний раз предлагаю воздерживаться от явно абсурдных "аргументов".
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Эти инструкции любой вменяемый человек может выполнить

Какую долю населения вы характеризуете как "вменяемый человек"?

С какой вероятностью из "может выполнить" следует "систематически выполняет"?

> за невыполнение полагался неслабый штраф

Сколько раз выдали штраф за ношение маски слишком долго (без очистки)?

> предлагаю воздерживаться от явно абсурдных "аргументов"

Мне сложно предсказать, какой из аргументов вам покажется абсурдным.

Эти маски одноразовые.

Date: 2023-10-01 06:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Всё Вам легко предсказать, не притворяйтесь. За торчащий из-под маски нос вполне себе штрафовали. И поэтому (а также из привычки к дисциплине) подавляющее большинство немцев инструкции выполняли.

Re: Эти маски одноразовые.

Date: 2023-10-01 06:16 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Всё Вам легко предсказать, не притворяйтесь.

Ваши фантазии оторваны от реальности.

> большинство немцев инструкции выполняли

Кто-нибудь измерял эффективность массового ношения масок в Германии в качестве борьбы с Ковидом?

Насколько я знаю, количество жертв Ковида в Германии - не ниже, чем в других странах.

Наверняка кто-то измерял.

Date: 2023-10-01 06:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Наверняка кто-то измерял, но мне влом искать, и наверняка найдётся масса кремлёвской пропагандистской лжи.

Смотря с какими странами сравнивать, если с Индией например, то там жертв было больше.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> если с Индией например, то там жертв было больше

Учитывая, что население Индии в 17 раз выше, чем в Германии, то жертв эпидемии в Индии больше.
Но в пересчете на 1М населения в Индии жертв Ковида, скорее всего, меньше чем в Германии.
From: (Anonymous)
И в процентах к населению смертность в Индии больше.

Смертность от Ковида

Date: 2023-10-02 04:27 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> в процентах к населению смертность в Индии больше

Откуда вы это знаете?

Писали об этом.

Date: 2023-10-02 04:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Тогда было много статей на эти темы.

Re: Писали об этом.

Date: 2023-10-02 09:33 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Какой процент смертности от Ковида указывали эти статьи для Индии и для Германии?

Не помню.

Date: 2023-10-03 04:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Тролль пытается отнять моё время, заставив меня искать давние статьи. Обломитесь.

Profile

Артём Ферье

June 2025

S M T W T F S
1 234567
891011 121314
1516171819 2021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 01:06 am
Powered by Dreamwidth Studios