О бойне в Буче
Apr. 5th, 2022 12:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
artyom_ferrierНе хочется даже тратить время на такие версии, что это сами украинцы то ли постреляли коллаборантов, выдав их за патриотов, убитых «кровавой руснёй», то ли устроили инсценировку.
Ей-богу, свой ресурс «подсадных» трупов российский агитпроп выбрал уже на Боинге, и с тех пор они сделались уж слишком(!) «несвежими».
Впрочем, не понимаю удивления тех, для кого это стало сюрпризом и шоком.
Я, помнится, ещё в четырнадцатом говорил, обращаясь к тем украинцам, кто рассматривал вариант приглашения к себе в гости «русского мира», что если Россия всерьёз займётся их освобождением и защитой — то злосчастная «Одесская Хатынь» покажется просто булавочным уколом против колосажания. Потому что в каждом(!) городе будет по многу-многу таких «хатыней». И тотальные бомбёжки-обстрелы жилых массивов будут, и расправы над мирными жителями.
Причём, это даже не потому, что Россия (Московия, вернее) такая злая. А потому, что такая бестолковая. «Военный лагерь, собранный из совершенно невоенных людей». И — пятьсот лет так. И всю дорогу она воюет столь же свирепо, сколь и хреново.
Причём, эта свирепость — не только от бессильной злобы за свои военные неудачи.
Это, можно сказать, часть исторической московитской стратегии, призванной мотивировать тот забритый и забитый сброд, что в Московии принято называть «войском».
Творить зверства, выбешивая противника и провоцируя на ответные жестокости — и таким образом внушать даже самым неохочим своим «боевым» холопам, что плен для них будет хуже смерти, а потому делать нечего, надо драться до конца.
Я говорил уж об этом не раз — да и кто только не говорил. Это общее место в оценке московитских ратных манер.
Впрочем, этот приём, с выбешиванием противника намеренными зверствами – не они придумали.
Нечто подобное описывает Полибий. Бунт Наёмников в Карфагене между Первой и Второй Пуническими войнами.
Там был момент, когда Карфагену почти удалось договориться с мятежными своими иноплеменными солдатами о погашении задолженности, но это не устраивало предводителей мятежа. И тогда они не нашли ничего лучше, как нарочито жестоко казнить находившихся у них в плену знатных карфагенян, включая коменданта Лилибея Гискона.
Им отрубили руки и ноги, бросили умирать в ямы, а потом отказались выдавать трупы для погребения.
Естественно, это так разъярило карфагенян, что ни о какой амнистии мятежникам уже и речи идти не могло, и наёмники это понимали, драка пошла уже на качественно ином уровне ожесточённости.
Мятежники всё равно проиграли — но нам важен именно этот приём, раззадоривание врага намеренной лютостью, чтобы заведомо ухудшить положение своих пленных.
Не факт, конечно, что карфагенские наёмники использовали этот приём впервые. Возможно, бывало и в палеолите. Но уж Московия — она-то всю дорогу лютовала не для того даже, чтобы запугать врага, а для того, чтобы запугать собственные войска вражеским пленом.
И, в действительности, не требовалось, чтобы приказ о расстреле гражданских давал лично Путин. Скорее всего, и не давал. Но и среди российских командиров на местах – могли оказаться инициативные отморозки, испытывающие острую потребность в том, чтобы мотивировать своих и «соседних» бойцов.
С другой же стороны, не исключена и самая-самая низовая инициатива.
Эта «спецоперация» в Украине — с самого начала приобрела характер тотальной войны, поскольку с самого начала речь велась, не много не мало, о «деукраинизации Украины», с чем, естественно, местные жители согласиться не могут.
Поэтому понятно, что вовсю развилось партизанское движение — но это же неизбежно приводит к тому, что оккупанты начинают припоминать, какими методами кто в истории боролся с партизанами да всякими «шпионами».
Не менее понятно, что среди российских «денацификаторов», особенно в элитных частях — полно нацистов. Причём, там речь не о символике, как у Азова (хотя надписями 1488 «денацификаторы» всю Бучу разукрасили) — а именно о крепкой и последовательной приверженности нацистской идеологии, где, разве лишь, немецкой расовое превосходство заменено на русское.
Если эти ребята не берут себе в аватары на соцстраничках Оскара Дирлевангера — то лишь потому, что он был не очень фотогеничен, мягко говоря. А так — они совершенно солидарны с методами Вермахта и СС, это для них кумиры и образцы для подражания, поэтому они ничего не имеют против взятия заложников и расстрела всех подозрительных просто на всякий случай.
Это не жестокость даже — это то, что они полагают «прагматизмом» и находят оправданным, когда речь идёт об их коллективном выживании во враждебной среде.
Где при этом российские командиры, когда их подчинённые творят беспредел на низовом уровне, делая враждебную среду ещё более враждебной?
Что ж, есть кое-где в Российской Армии действительно толковые командиры – но их очень мало.
А что преобладает — так это, если честно, довольно жалкие существа. Зашуганные всеми, от сварливого начальства до бандосов в месте постоянной дислокации, погнутые по жизни, к четырём звёздочкам — ещё и циррз ко всем прочим бедам.
Самое же анекдотическое, что они не только не способны держать вверенную им часть в тонусе, но и просто боятся иных из собственных солдат. Особенно — если те представляют из себя что-то боевитое. То ли кавказское землячество, то ли нацики (которых по-прежнему полно в Российской Армии).
По хорошему счёту, предводитель такого контингента — должен иметь задатки кого-то вроде мафиозного дона, чтобы держать своих подчинённых за горло.
Но те, кто имеет такие задатки — редко задерживаются в Российской Армии. Зачем? Они — скорее, переходят в ту братву, которая доит Российскую Армию. А в сей же последней — остаются всё больше чмошники.
Поэтому милейший Арестович не верит, что солдатики в Буче могли самочинно грабить, насиловать и расстреливать гражданских, без приказа и даже без ведома своих командиров, а я — верю.
Там, насколько в курсе, так получилось, что в этом треугольнике, Буча-Гостомель-Ирпень, оказались спрессованы самые разные группы, из разных эшелонов, колонн, которые изначально не должны были задействоваться совместно, не имели общего командования, поэтому там бардак творился даже несколько более феерический, чем обычно присуще РА.
И в таких условиях — весьма вероятно, что командиры не особо горели желанием как-то одёргивать солдат-беспредельщиков, особенно чужих солдат, от которых запросто можно получить очередь в брюхо, и всё спишут на «укропских диверсантов» (которые тоже присутствовали где-то рядом всю дорогу, и покусывали).
На юге, в Херсоне, Мелитополе, Бердянске — очевидно, ситуация несколько иная.
Там, очевидно, есть некая командная иерархия и есть указание «блюсти гуманизм и цивилизованность». Хотя, разумеется, это лишь после освобождения тамошних городов станет ясно, насколько блюлась цивилизованность в застенках ФСБ.
В целом же, я понимаю, что эта бучанская история важна хотя бы тем, что больше подтолкнёт западного обывателя к требованию от своих политиков более активной помощи Украине, но, повторю, тут никаких сюрпризов, это с самого начала было ясно, что русские солдаты пришли в Украину не цветочки девочкам дарить и не детям мороженое раздавать.
А даже если у кого-то изначально были именно такие благие намерения — так люди быстро шизеют и звереют в условиях реального и жёсткого сопротивления их «миротворческим» потугам. Особенно — невоенные люди, непрофессионалы в деле насилия (а таких — подавляющее большинство в Российской Армии, нацистов или нет).
Впрочем, справедливости ради, и раньше многие имперские вояки творили не очень добрые вещи с покоряемыми народами, включая мирных жителей.
Те же римляне Цезаря – не очень хорошо обошлись с Герговией. А ранее — нехорошо обошёлся Сципион с Карфагеном, а Луций Муммий – с Коринфом, «освобождая» Грецию от Македонии.
Но, конечно, я далёк от того, чтобы сравнивать перст с афедроном, а Рим с Московией.
Московия — это «не тот Рим не на тех семи холмах».
И сейчас — у неё последний шанс это понять, что имперское строительство — это немножко не «её». Да и вообще немодно в наше время.
Или Россия перестанет быть «Московией» - или она перестанет быть вообще.
Я всё-таки надеюсь на преобразование России в «Возрождённую Новгородчину», буржуазную вольную республику, где здравомыслящие разумные эгоисты ведут свои дела, на радость себе и людям, а не грезят всякой шизоидной «геополитической» хернёй и не выпрыгивают из штанов ради иллюзий имперского «величия».
Нынешняя «спецоперация» - последние судороги издыхающей твари, что пятьсот лет отравляла своим смрадом эту в целом неплохую землю (прохладную — но неплохую, для любителей окушков и морошки).
Сейчас, надеюсь, с ней будет покончено for good. Именно с Московией, как с сумасбродным и вредоносным проектом. И гибель Московии — то будет новая жизнь для России (ну или даже нескольких: сейчас-то поди знай, как пасьянс разложится).
А что до отношений с соседями после всего «хорошего»…
Ну, вон — мэры итальянского Рима и тунисского Карфагена подписали официальный документ о прекращении Третьей Пунической войны. В 1984 году. Всего-то двадцать два века прошло – а уже и помирились.
Всё течёт, и река времени зализывает раны.
no subject
Date: 2022-04-04 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-04 10:44 pm (UTC)Он уже наработал не 20 Нюрнбергов..если свои не угробят этого суку до этого.
no subject
Date: 2022-04-04 10:16 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-04 10:17 pm (UTC)В интервью «Громадскому» он так описал опыт пребывания в российском застенке: «Подвал наполнялся людьми. Возле меня положили мужчину – фермера. Я его опознал, он имеет свою конюшню, большой дом в соседнем селе. Он спрашивал: "За что вы нас взяли? Мы же просто сидели дома с семьей и обедали". Его били и в ответ кричали: "Откуда у тебя деньги на такой дом? Деньги имеешь?". Он обещал отдать все деньги, только бы они не били сына, потому что у него лейкоз. В тот самый момент они начали бить сына. Вскоре нас всех вывели на улицу. Нужно было встать на колени в снег и упереться головой в стену. Нас по очереди вызывали на разговор. Я стоял так часа три, возможно больше. Уже даже засыпал. Получил обморожение ног. Из подвала доносились звуки избиения и стонов людей. Так было с каждым
no subject
Date: 2022-04-04 10:18 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-05 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-04 10:42 pm (UTC):::::::::
а вот это вряд ли. В идеале-распадется на 6-7 независимых стран.
либо будте гнить потихонечку(или в большом куске,или в тех же независимых странах)
но то,что Империи,как идее,таки стране-кранты,это очевидно.
Нельзаы придумать более идиотское решение полезть на Украину уже
полномасштабной страной..одновременно бросив вызов и Нато И США и всему демократическому миру.
Эта битва уже проиграна Московией.Им и УКраину
(которую они уже ожесточили по самое то) не одолеть,а уж Запад то..
no subject
Date: 2022-04-04 11:01 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-04 11:43 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-05 01:37 am (UTC)Первая - это то, что массовую могилу в Буче вырыли еще 10го. И явно делали это не солдатики по низовой инициативе, а кое-кто повыше. И, что характерно, тела в могилу сбрасывали не просто так, как это было бы при низовой инициативе - нет, кто-то, у кого были полномочия и задание, озаботился мешками для тел. Которые, на самом деле, достать далеко не просто.
Втораяя - это то. что же такое Буча. Буча - это не совсем дальний пригород Киева, плавно переходящий в Ирпень. То есть место не самых дальних дач, остатков сельских домов, и довольно новой застройки для людей, которые хотят больше природы. То есть это то место, где именно попартизанить особо не получится. Дальше на север - да, там в основном колонны и мочили. Буча - вряд ли. Даже более того, в случае оккупации Киева Буча была бы так или иначе довольно сильно на виду в оккупационном режиме.
И то, что в Буче фактически устроили массовые захоронения с расстрелами, наводит на мысли именно о том, что инициатива сильно шла сверху.
no subject
Date: 2022-04-05 07:32 am (UTC)есть существенная разница в "вьібешивании врага" ранее и в ньінешнее время - тогда не бьіло такой возможности получать помощь извне. тогда конкуренция между государствами бьіла большей, нежели сотрудничество.
сейчас пидОрская (находящаяся под орками) срана показала свое звериное рьіло еще до вторжения - прекращением подачи єнергетических ресурсов, завьішением цен во время отопительного сезона.
таким образом, еще готовящееся нападение уже запустило "ответку" в виде помощи жертве будущего вторжения.
а зверствав против мирняка - теперь играют на повьішение масштабов помощи.
кроме того "обидчик" получает по щам очень знатно, зачетно и грамотно - єто прибавляет смелости помощникам.
в плен россиян брали и берут охотно, но вот от расследования "деятельности" плененного зависит как и чем закончится для него плен - єто повод задуматься агрессорам: куда, чем и по кому стрелять, как вьіполнять приказ и стоит ли вообще лезть под "відсіч" и пьітаться вьіжить в мясорубке или "дешевле" написать рапорт да отказаться от вьіполнения заведомо преступньіх приказов.
а вот само уничтожение "вошедших" - оно все более качественнее вьіполяется, и чище. оружие вьісокоточное, мощное, оставляет преимущественно кусковьіе останки (окромя тех, кого зажаривает в технике - там окромя попавшего заряда топливо, бекомплект, горючие материальі и т.п. почти мгновенно испепеляют тела и разбрасьівают пепел)
так что никаких рефлексий по отношению к врагу - просто цель, которую нужно уничтожить и желательно с первого раза, ибо убехавших придется ловить в прицел опять. а єто дополнительньіе усилия. зачем себя переутруждать излишне
no subject
Date: 2022-04-07 10:24 pm (UTC)но мысли-интересные.
::::::::::::::::::::::::::
Это же классическое поведение гопников 70-80-х. Не для "чего-то", а "потому что могу". Я сам был таким до 12 лет, хотя не любил связываться с теми, кто заведомо слабее. Это мне казалось скучным, а не потому что я был гуманист. Очень хорошо помню, какой сволочью я был, и рад, что изменился довольно быстро.
То, что происходит в Украине, это же происходило в 1944-1945 в Европе, куда пришли советские "освободители". И то же самое творили, между прочим, казаки атамана-генерала Платова в 1812 году, как в России, так и в Европе.
Это просто "свобода бешеной собаки", больше ничего.